De la religie la fanatism e foarte mult de mers. In ciuda acestui drum, observ foarte multe persoane care depasesc limitele realitatii si ajung in extreme. Nu mi se pare trist faptul ca avem fanatici religiosi, ci faptul ca o parte din acei fanatici pe care am ajuns sa ii cunosc sunt persoane extrem de inteligente si capabile sa distanga realitatea.
Imi este destul de greu sa concep cum un om extrem de inteligent poate ajunge fanatic. E drept ca oamenii cu IQ mare sunt de cele mai multe ori si foarte tulburati, poate chiar instabili. Insa in momentul in care te-ai desprins de lucrurile reale, palpabile si te-ai lasat cu totul in voia religiei, ba chiar ai trecul la fanatism religios, crezand neconditionat, fara cea mai mica indoiala, o idee oarba, ai ajuns cu totul la alt nivel.
Cel mai rea manifestare pe care religia o promoveaza iar fanaticii nu se sfiesc sa o foloseasca este: „Cine nu este cu noi este împotriva noastră.” Iar de aici devin repulsiv fata de orice forma de religie, indiferent de natura ei. Imi este greu sa accept un „zeu” sau o religie care se manifesta in felul asta.
Imi este greu sa accept lipsa toleratei.
gata, te trec pe lista de citit la cafea 😀
Oh! Ma simt flatat. Nu eram deja? :))
in primul rand, nu cred ca ai idee cam cat e de mers de la religie la fanatism, la cat de siderat te arati fata de fenomen si de vreme ce nici religios nu esti (fiindca aia presupune o incercare de reconectare cu divinitatea, care nu e defel ancorata in realitate, sau mai bine zis, in palpabil). de fapt, nu pari sa ai idee ce inseamna nici una, nici alta.
sunt tare curios care sunt fanaticii aia pe care zici ca ai ajuns sa-i cunosti si extremele despre care vorbesti. ai trait ultimii ani printre musulmani, ai calatorit cumva prin nordul Indiei? cand a fost ultima data cand vreun cunoscut de-al tau, s-a manifestat cu violenta impotriva unei idei sau vreunui comportament contrar religiei sale, ca sa-si castige eticheta de fanatic si ce anume a facut?
stai putin: zici ca o parte dintre „fanaticii” pe care ai ajuns sa ii cunosti sunt persoane extrem de inteligente si capabile sa distinga realitatea, apoi zici ca-ti e greu sa pricepi cum o persoana inteligenta poate ajunge fanatica, adica dintre aia care s-au desprins de lucrurile reale. poftim?
stii, realitatea se concetreaza exclusiv pe materie, nu are nicio treaba cu lumea ideilor in afara ideilor despre materie. nu are a face asa-numita constiinta de sine, interioara, ci e o proiectie universala asupra lumii exterioare.
dupa care legi inteligenta exclusiv de iq. tu ai idee cate tipuri de inteligenta exista? cum iti explici ca unele persoane capabile de performante de neinchipuit in stiinte exacte sunt aproape incapabile de multe relatii simple si de o comunicare elementara?
“Cine nu este cu noi este împotriva noastră.” – pe care religia o ce? tu ai macar o minima cultura generala? ai auzit cumva de Lenin? Mussolini? bolsevism? traiesti si butonezi intr-o tara care a fost efectiv spulberata si dominata jumatate de secol de o intoleranta care nu numai ca nu a venit din partea vreunei religii, dar s-a extins explicit asupra religiei si tocesti tastele cu asemenea ineptii?
„Iar de aici devin repulsiv fata de orice forma de religie, indiferent de natura ei.” – la asta chiar m-am cocosat de ras. o forma de religie ESTE o forma. natura ei? religioasa.
cu o singura parte sunt intr-adevar, de acord. esti, amice, repulsiv. incearca sa-ti dedici cativa ani recuperarii culturii generale in loc sa elucubrezi pe net.
poate, in felul asta, nu vei mai pune la incercare toleranta aparent ridicata la prostie si incultura a prietenilor tai fanatici, care, in ciuda opiniilor tale diferite, te-au lasat sa scapi cu viata si sa mai trantesti o tampenie in plus pe internet.
v-ar cultura de bloggerasi. uita-te bine la imaginea de la inceput, deschide-o in fotosop sau gimp. inverseaz-o cu totul orizontal. selecteaza apoi pe rand siluetele si rasuceste-le la 180 de grade.
vezi maimuta aia din dreapta, din capat? perfect, ala esti tu!
Damn. Dar ai avut rabdare, nu gluma.
Poti sa stii. E un fenomen foarte rar pentru mine, se intampla o data la un miliard de ineptii peste care dau pe henternet, asa ca te poti simti onorat 🙂
Explicatia mai serioasa ar fi ca am vazut niste vorbe despre Dune si Herbert pe blogul asta, apoi alte chestii, apoi asta si am inceput sa ma intreb cat pricepe de fapt lumea din ceea ce citeste si care ar fi raportul intre lucruri pricepute in profunzime (sau macar pricepute la suprafata si intuite vag mai departe intr-o directie pertinenta) si lucruri asternute, sa fie, pe bloguri mai populare sau mai uitate de lume, pe forumuri, prin tag-uri si alte cuiburi de biti. Prin pertinenta nu inteleg ceva in acord cu vreo idee anume, ci mai degraba o perspectiva care tine cont de totalitatea sensurilor pe care le poti desprinde undeva, situata undeva in spatiul unde ele tind sa devina convergente, fara ca asta sa se intample in mod necesar.
Rezultatul de pana acum este ca producem mai mult decat intelegem. Adicatelea, intr-o noapte cu cer instelat, in loc sa faci spume la gura trancanind despre univers, mai bine taci si admiri in voie, interiorizezi, ca poate, ceva (sau mult) mai incolo, sa zamislesti o debitatie de bun simt, influentata poate si de momentul respectiv. Atat.
As minti daca as spune ca ma simt onorat, insa nu ma simt nici ofensat. Dimpotriva, ma bucur de fiecare data cand cineva isi rupe cateva minute din timp si comenteaza pe aici. Plus timpul pierdut in citirea unui articol scris intr-un moment de frustrare personala. Este evident ca am exagerat foarte mult atunci cand am folosit cuvintele „fanatic religios”. Totusi, articolul este scris in urma unei… sa zicem intamplari, in care un prieten extrem de rational, pasionat de stiinta, matematica, fizica si extrem de nationalist, a inceput sa-i asume lui Dumnezeu salvarea noastra, acuzand in stanga si in dreapta de Satanism. Personal am fost socat de aceasta schimbare. Stiam ca este o persoana religioasa, cu tendinte extremiste in ceea ce priveste anti-comunismul si alte miscari de genul asta. Dar de aici pana la violenta verbala, amenintari, publicarea zilnica a diferitelor poze cu icoane si rugaciuni, este destul de mult.
Well, tocmai asta e chestia, prietenul tau putea la fel de bine sa fie ateu crescut in perioada saraca,post ’80, trecut prin ’89 si ajuns relativ rau dupa toate porcariile care s-au intamplat in continuare si sa inceapa sa debiteze teorii ale conspiratiei, sa acuze in stanga si in dreapta ca oamenii sunt securisti si pui de securisti, familii de spioni, toti intr-o mare mafie. Adica atunci cand te apuca pandaliile, lucrezi si tu cu ce ai la indemana.
Doamne Fereste, cum sa posteze zilnic icoane si rugaciuni? Vai, ce om, trebuia sa posteze zilnic stiri hardware si reduceri, cupoane 🙂
In schimb, manifestarile pana la urma contrare principiilor pe care stau principalele religii populare la noi sunt apanajul individului. Nu subscrii religia unui individ si nici macar unei sume de indivizi, ci eventual, daca sunt exponenti reprezentativi pentru ce vrea religia respectiva cu adevarat, ii subscrii pe ei religiei (de fapt, se subscriu singuri). Fiindca daca o iei la vale asa, uitandu-te la ce face omul in sine sau mai multi oameni laolalta, ajungi la concluzia ca tara ta nu are nevoie de parlament, senat, premier sau presedinte, poate.
Prietenul de care vorbesc este nascut in ’89, la fel ca mine. N-am trecut prin perioada comunista, insa majoritatea dintre noi am fost crescuti cu povesti mai mult sau mai putin adevarate despre vremea aia. N-am nimic cu religiile, majoritatea oamenilor au nevoie sa creada in ceva. Ceea ce nu inteleg eu este schimbarea de viziune a omului asta.
Damn! Dar cata dreptate are 😀
Mihai….se vede ca ai lipsit de la ore!!!
Am si eu o parte de vina, uneori am fost prea indulgent!!! Dar am cosiderat ca daca unuia ii place matematica se va axa pe matematica s.a.m.d
Cand incepi sa ,,lucrezi” pe un domeniu pe care nu-l stapanesti e ca si cum ai umbla pe malul Dunarii….sunt destule nisipuri miscatoare si ochiuri de apa inselatoare… Te sfatuiesc sa citesti Dune! Acolo vei gasi un fel de sincretism filosofico-religios destul de ciudat dar si f interesant! In ceea ce priveste partea cu religia sa stii ca toate sunt oarecum pacifiste si nici una nu te indeamna la fanatism! Cat despre Marx/Lenin/ Hitler/Stalin….aici sunt alte povesti care tin mai degraba de setea de putere decat de credinta! Gndeste ca toti erau din familii modeste si cand au vazut oportunitatea puterii….sti si singur ce s-a intamplat! si nici unul nu era fanatic!!!! Paradoxal!!! FANATICI AU FOST ADEPTII LOR!!!
Total de acord, Dune prezinta incredibil de bine fanatismul rebelilor si al tuturor adeptiolor lui Mua’dib. Este fix acelasi tip de fanatism pe care si-l dorea sora acestuia cand a inebunit. Am citit Dune din scoarta in scoarta, de mai multe ori. Am studiat si putin Marx si k-am apucat si de Nietzsche, insa nu prea mai am rabdare. Articolul este o simpla defulare extrem de subiecta. O reactie pe care am avut-o in urma unor schimburi de replici cu Radu (Mitran), care are impresia ca Nietzsche si orice alt scriitor (in afara de cei romani) sunt satanisti sau mai stiu eu ce. Bineinteles, singura carte care merita citita este Biblia si ii este imposibil sa accepte alte pareri. 🙂 Cu oamenii astia am ceva, nu cu cei care pur si simplu cred.